Авторское право? Лицензия GNU GPL? Да плевать они на все хотели…

Как знают многие люди в русскоязычном сообществе MODx CMS (http://modxcms.com/forums/index.php/board,42.0.html), я являюсь активным участником этого сообщества и одновременно веду проект modx.ru — официальная поддержка MODx CMS (http://modxcms.com/) на русском языке.

Время от времени с сайта modx.ru поступают различные сообщения, чаще всего относящиеся к техническим вопросам: установка системы управления, настройка системы и разных сниппетов и т.д. Но недавно я получил очень необычное сообщение…

Здравствуйте. Скажите, может ли компания по разработке сайтов использовать CMS MODx под своим названием? Проще говоря, выдавать вашу CMS за свою? Прилагаю скриншот http://dl.dropbox.com/u/946776/1.png

Хм, что за вопрос… конечно, нет! И мой ответ был этому человеку:

Нет, не может. Это строго запрещено условиями использования и правами разработчиков, здесь подробно http://modxcms.com/forums/index.php/topic,26417.0.html
Собственно, можно было не закрывать URL (определили по названию): http://profita.ru/manager/ (компания ProfitA).

Вы можете сообщить этим умникам, что они нарушают все возможные условия использования. Мало того, судя по всему они ставят такую же измененную систему своим клиентам.
Это решается легко — потребовать, чтобы они вернули все копирайты и названия MODx CMS на место. В предупреждающем сообщении разработчикам упоминается, что в противном случае будет отправлено сообщение всем их клиентам о том, что из-за нечестных действий разработчиков они неправомерно используют систему управления сайтом, тем самым нарушают законы об авторском праве и реальные разработчики (modxcms.com) имеют право потребовать возмещения своих убытков.

Только этот человек не пожелал сам обращаться к этим нарушителям.

Спасибо, Игорь, за информацию. Я думаю этим умникам ничего не нужно сообщать (и так наверняка знают), по крайней мере не в моих интересах бороться за копирайты MODx. Я просто обнаружил сайт на MODx со стандартным логином и паролем, зашел, снял сриншот, сообщил вам о нарушении лицензии

Поэтому я решил связаться с ними лично. На самом деле, я уже очень много раз сталкивался с подобными ситуациями, когда  разные компании пытались продавать MODx CMS как собственные разработки, поэтому не очень удивился самому факту воровства. И вобщем-то было достаточно нескольких сообщений, чтобы разработчики вернули все копирайты на место.

Однако на этот раз размах поражал воображение — упомянутая выше компания ProfitA заменила на всех своих проектах логотип и название MODx CMS на ProfitA CMS. Ну что ж, подумал я, нагловатые ребята, но уже похожие ситуации случались и все спокойно решали. Поэтому я подготовил и отправил следующее сообщение:

Добрый день, уважаемые владельцы компании ProfitA.

Меня зовут Игорь Сухинин, официальная поддержка MODx CMS на русском языке (проект modx.ru).

Мы получили сообщение, что на многих разработанных Вами сайтах используется система управления MODx CMS, которая по непонятным нам причинам называется теперь CMS ProfitA с логотипом Вашей же компании. Проще говоря, Вы убрали копирайты разработчиков и вообще любое упоминание о настоящих разработчиках, присвоив разработку себе. Присланный нам скриншот все объясняет http://dl.dropbox.com/u/946776/1.png. Как Вы понимаете, это совершенно незаконно. Как дополнительное подтверждение моих слов — http://modxcms.com/forums/index.php/topic,26417.0.html.

Просьба в течение одного рабочего дня сообщить, когда Вы вернете все копирайты и логотип MODx CMS на всех сайтах, разработанных Вашей компанией. В противном случае нам придется связаться с каждым Вашим клиентом (судя по всему, это практически все Ваши клиенты) и сообщить им о нарушении авторского права настоящих разработчиков системы и возможных санкциях с их стороны. Они будут обязаны либо прекратить использование MODx, либо самостоятельно вернуть копирайты. Тоже самое относится и к сайту Вашей компании.

Нам бы не хотелось доводить этот вопрос до крайностей, надеемся на понимание и активное содействие в данном вопросе с Вашей стороны.

С уважением,

Игорь Сухинин

Одновременно я написал сообщение в ICQ на номер 283149358, который был указан у них на сайте для контактов. Ответ пришел почти одновременно как на почту, так и в ICQ. Ответ по почте был таким:

А можете оставить свой контактный телефон для связи?

Странно, конечно, ну да ладно. Дальше все общение происходило в ICQ (я — fuzzy, мой так и не представившийся собеседник — -=ILG=-, мои комментарии выделены зеленым цветом):

fuzzy (11:18:36 8/12/2009)
Добрый день. Пишу Вам насчет сайта www.profita.ru

-=ILG=- (11:26:11 8/12/2009)
День добрый!
Что вас интересует?

fuzzy (11:29:23 8/12/2009)
я Вам писал на email насчет использования MODx CMS.
хотел просто ускорить выяснение этого вопроса

-=ILG=- (11:30:01 8/12/2009)
Сможете тогда оставить контактный телефончек?

fuzzy (11:30:34 8/12/2009)
пожалуйста +3712*****94 (здесь был мой реальный латвийский номер телефона)
хотя я не понимаю, для чего это вам

fuzzy (11:32:12 8/12/2009)
вы мне просто скажите, когда вы поменяете копирайты обратно?

-=ILG=- (11:33:47 8/12/2009)
Смотрите, как нам тогда поступить, нашими силами были исправлены все ошибки в системе,
исправлены модули, сделан полный перевод и немного переделан движок системы.

fuzzy (11:34:44 8/12/2009)
какие это ошибки были исправлены и какие модули? перевод давно уже готов и лежит в свободном доступе

fuzzy (11:35:00 8/12/2009)
можно получить список ошибок?

-=ILG=- (11:35:05 8/12/2009)
У нас везде указано, что основой является modx

fuzzy (11:35:13 8/12/2009)
где?

fuzzy (11:35:26 8/12/2009)
я вижу в портфолио название новой системы

fuzzy (11:35:35 8/12/2009)

CMS ProfitA

-=ILG=- (11:35:37 8/12/2009)
В договорах, и заранее об этом предупреждается

-=ILG=- (11:36:43 8/12/2009)
можно получить список ошибок?

Если я дам полный отчет по этому, это как-то изменит ситуацию?

fuzzy (11:38:38 8/12/2009)
вы знаете, у нас нет доступа к вашим договорам. да и дело не в этом.
вы изменили копирайты, которые трогать было нельзя. если вы считаете,
что так сильно изменили MODx, что он стал другой системой управления — докажите это.
кроме того, доступ к вашей системе управления должен быть также лицензирован по GNU GPL. так ли это?

-=ILG=- (11:39:19 8/12/2009)
Нет, не лицензирован.

fuzzy (11:39:34 8/12/2009)
значит вы неправомерно использовали MODx

fuzzy (11:39:53 8/12/2009)
следовательно, либо меняйте копирайты, либо отказывайтесь от MODx

-=ILG=- (11:40:15 8/12/2009)

Вам нужно, чтобы в подписи системы управления стояла ссылка на сайт?

fuzzy (11:41:50 8/12/2009)
мне нужно, чтобы
1. вернулись все копирайты и логотип на место
2. вы перестали пользоваться неким брендом CMS ProfitA с фактическим использованием MODx

-=ILG=- (11:46:31 8/12/2009)
Можно поступить так:
мы ознакомимся с оригинальной лицензией на английском языке, отправим запрос в коллегию адвокатов и к официальным разработчикам.

В случае нашей неправоты в течении недели копирайты будут возвращены на всех сайтах!

fuzzy (11:49:35 8/12/2009)
я не против, только просьба отправить копию (т.е. CC в мейле) запроса разработчикам на support@modx.ru.
могу предоставить официальный комментарий одного из разработчиков — Райана Траша.
Я знаком с ним лично. между прочим, именно его комментарий был указан в форуме, ссылку куда я Вам присылал (забегая вперед, запрос разработчикам они так и не сделали)

-=ILG=- (11:50:34 8/12/2009)
Хорошо, буду держать вас в курсе!

fuzzy (11:51:18 8/12/2009)
прошу только не затягивать с этим вопросом.
я надеюсь, отправить запрос разработчикам Вы сможете в течение суток?

-=ILG=- (11:52:37 8/12/2009)
В течение суток — это очень быстро, а вот до пятницы уложимся.
Если ответы будут приходить быстрее, значит получится раньше!

fuzzy (11:53:17 8/12/2009)
хорошо, буду ждать сообщения от вас и копию запроса разработчикам

И продолжение истории  через пару дней:

-=ILG=- (19:20:58 10/12/2009)
Доброго времени суток!

fuzzy (19:21:40 10/12/2009)
добрый вечер

-=ILG=- (19:30:03 10/12/2009)
Нам пришел ответ от коллегии адвокатов: Дело в том, что в России этот вид лицензии не действует и зарегистрировать ее тут нельзя. В то же время, мы не патентовали CMS ProfitA и не продаем ее отдельно как коммерческий продукт. Лицензией GNU запрещается соединять открытые разработки и коммерческие. У нас cms profita по сути является открытой, т.е. мы хотим ее лицензировать как свободную, но пока в россии такие лицензии не дают. А модифицировать, улучшать свободный продукт можно, и мы ничего не нарушаем. Т.к. cms modx-иностранная разработка, а у нас cms — русифицированная, то мы имеем полное право указать в копирайте, что cms profita наша разработка, созданная на основе cms modx. а в свою очередь cms modx распространяется по лицензии gnu. Мы это и укажем в копирайте всех входов в систему администрирования.
Вот так это будет выглядеть:
© 2005-2009 CMS ProfitA — русифицированная и улучшенная версия CMS MODx. CMS MODx разработана командой MODx CMF Team. MODx™  имеет лицензию GNU GPL.

fuzzy (19:36:04 10/12/2009)
насчет русифицированной и улучшенной версии:

русифицировать в MODx нечего, она уже давным давно переведена на русский язык всем русскоязычным сообществом совместно, поэтому я не понимаю, о чем идет речь.

тоже самое об улучшенной версии — лично у меня это вызывает определенные сомнения. мне интересно, если Ваша компания действительно что-то реально улучшила, почему эти улучшения Вы оставили при себе? Тем более, что по Вашим словам, Вы хотите ее лицензировать как свободную. И все-таки можно ли получить список улучшений? Для сравнения.

И последний вопрос — Вы обращались с запросом к разработчикам?

-=ILG=- (19:41:10 10/12/2009)
1) то что есть русифицировано не полностью
а вообще мы брали полностью импортную версию, когда русская была вообще корявая..
2) у нас добавлен ряд новых модулей, например, яндекс маркет и по умолчанию добавлен интернет магазин
3) С разработчиками мы не общались, достаточно было прочитать лицензию, в которой все указано

fuzzy (19:47:51 10/12/2009)
насчет первого пункта — ну я уж не знаю, когда в таком случае Вы ее брали и начали изменять под себя. создается впечатление, что Вы два-три года назад скачали N-ную версию MODx и, переделав под себя, больше не заходили на сайт MODx. Теоретически в это поверить можно, на практике — увы, не могу себе такого представить.

Ряд новых модулей — это не улучшение самой системы управления. Не путайте эти совершенно разные вещи. Есть ядро системы управления, а есть разнообразные дополнения, сниппеты, модули и т.п. Между прочим, сниппеты и модули могут поставляться с любой лицензией, даже закрытой. Это личная программа данного разработчика и он может делать с ней все, что пожелает. При это MODx это никоим образом не затрагивает.

Что касается разработчиков — я так понимаю, Вы решили спрятаться за несовершенным законодательством России и, говоря по простому, наплевать на то, что думают официальные разработчики. Я Вас правильно понимаю?

fuzzy (19:50:55 10/12/2009)
кстати, судя по скриншоту http://dl.dropbox.com/u/946776/1.png удивительно странным образом совпадает перевод Ваш и нашего сообщества. Очень удивительно.

-=ILG=- (19:51:06 10/12/2009)
Что конкретно вас не устраивает? Если бы мы прикрывались Российским законодательством, мы бы оставили все как есть

fuzzy (19:51:54 10/12/2009)
я Вам объяснил, что меня не устраивает. только Вы меня не хотите услышать. Вы используете чужую авторскую разработку, выставляя ее за свою. В этом вся суть вопроса.

-=ILG=- (19:53:10 10/12/2009)
Мы же написали что использована такая то версия такого-то автора. Это все не по Российскому законодательству, а по регламенту самой лицензии.

-=ILG=- (19:53:43 10/12/2009)
Сама лицензия это позволяет и указание автора — это только условный пункт

-=ILG=- (19:55:47 10/12/2009)
А на вопрос: что конкретно там изменено мне тяжело ответить, так как я не разработчик. А переделывали ее долго — не один год и не один человек

fuzzy (19:56:20 10/12/2009)
по регламенту лицензии GNU GPL, если уж Вы все-таки решили использовать ее, а не Российские законы, Вы обязаны распространять эту систему также по GNU GPL. Это во-первых. Вы лично сказали, что не делаете этого.
А во-вторых, нельзя забывать и о том, что у любой разработки имеется автор. Авторское право — это отдельный от лицензии юридический элемент. Сейчас у Вас система называется по-своему, любые упоминания о разработчиках стерты.

-=ILG=- (19:57:12 10/12/2009)
Мы не распространяем ее, так как не можем это делать в России — это незаконно, такого не СУЩЕСТВУЕТ (слыхали, да? незаконно распространять MODx! 🙂 )

fuzzy (19:57:26 10/12/2009)
А на вопрос: что конкретно там изменено мне тяжело ответить, так как я не разработчик. А переделывали ее долго — не один год и не один человек

знаете, как это звучит? это звучит, как слабая отговорка. Вы же меня уверяете, что там сделано огромное количество улучшений. Так назовите их. Модули — это не улучшения.

-=ILG=- (19:57:38 10/12/2009)
И автор там присутствует, мы указали, что ее дорабатывали и все!

fuzzy (19:58:22 10/12/2009)
автор присутствует? http://profita.ru/manager/ где? 🙂

fuzzy (19:58:32 10/12/2009)

в каком месте, интересно?

-=ILG=- (19:58:43 10/12/2009)
Вот так это будет выглядеть:
© 2005-2009 CMS ProfitA — русифицированная и улучшенная версия CMS MODx. CMS MODx разработана командой MODx CMF Team. MODx™  имеет лицензию GNU GPL.

-=ILG=- (19:58:52 10/12/2009)
Мы еще не меняли!

fuzzy (20:03:02 10/12/2009)
я Вас понял. Это не годится. Я переведу всю переписку с Вами и передам ее разработчикам, если Вам это сделать сложно по каким-то странным причинам. Скорее всего, после этого также придется связаться в ближайшее время с Вашими клиентами и сообщить им о нарушениях. Вы, конечно, можете аппелировать к Российскому законодательству, но предполагаю, что тот объем неприятностей, который последует за этим, Вам совершенно не нужен

-=ILG=- (20:03:41 10/12/2009)
Все наши клиенты в курсе, что мы доработали модх

fuzzy (20:04:19 10/12/2009)
ну что ж, тогда Вам беспокоиться не о чем. хотя, вероятно, Вашим клиентам будет интересно узнать, что об этом думают официальные разработчики

-=ILG=- (20:04:41 10/12/2009)
Думаю, им все равно!

fuzzy (20:05:23 10/12/2009)
а я думаю, что на этом можно дискуссию считать оконченной

-=ILG=- (20:05:29 10/12/2009)
Ок

-=ILG=- (20:07:54 10/12/2009)
Кстати, то что вы залезли в чужой сайт, то это дело уже не моральное, а уголовное! И скриншот с сайта master-groupp.ru (ахахаха,  а теперь меня начали пугать!)

-=ILG=- (20:08:23 10/12/2009)
Можете продолжать, но наши права защищены, ваши нет!

fuzzy (20:08:39 10/12/2009)
🙂 Вы меня теперь решили законам поучить? не стоит. не тот уровень.

-=ILG=- (20:09:05 10/12/2009)

)))

-=ILG=- (20:09:25 10/12/2009)
сомневаюсь

fuzzy (20:15:00 10/12/2009)

Вы знаете, я не желаю больше с Вами разговаривать. Я прекрасно понял Вашу позицию. кстати, чтобы Вам спалось спокойнее, это Ваш клиент прислал нам скриншот и поинтересовался о правомочности использования системы в таком виде 🙂 ну, придется его огорчить, да.. (к этому времени я просто подзабыл, что человек, приславший скриншот, случайно попал в систему управления, введя обычный пароль… кстати, наверное, admin/password? 🙂 )

-=ILG=- (20:21:46 10/12/2009)
Должен огорчить вас я — клиент об этом не в курсе. А доступ был только у него. Человек очень обеспокоен…

-=ILG=- (20:23:50 10/12/2009)
И не понимает как его смогли взломать. Но ваше имя и фамилия ему кажутся знакомыми… (им мое имя кажется знакомым! надо же, я просто звезда… super star, не меньше)

fuzzy (20:23:50 10/12/2009)

что ж, тогда мне остается только бояться вызова повестки 🙂
а на месте Вашего клиента я бы действительно беспокоился, раз мне разработчики подсовывают нелицензионный продукт.

-=ILG=- (20:24:55 10/12/2009)
Я же вам уже писал — В САМОЙ ЛИЦЕНЗИИ сказано, что можно указывать ссылку на автора и в случае изменения открытого кода писать кто его изменил.

-=ILG=- (20:25:15 10/12/2009)
Вы можете понять, что сама лицензия этого требует!!!

-=ILG=- (20:27:09 10/12/2009)
Клиент сменил пароль, не надо его сайт больше взламывать!!! (Алло?! Идиоты на линии. Кто вообще говорил о взломе? Нам же просто прислали скриншот сайта.)

fuzzy (20:27:14 10/12/2009)
:))) уважаемый -=ILG=-, Иван Иванов или как там Вас звать на самом деле, мне все равно, что кажется, по Вашим словам, Вашему клиенту 🙂 Я даже дал свой телефонный номер, пусть Ваш клиент сам мне позвонит и мы с ним мило побеседуем, чтобы мне лишний раз не звонить ему самому.

и насчет лицензии — я Вам объяснил, кто что и чего требует. вобщем, говорить нам с Вами больше не о чем. к сожалению, Ваша компания — единственная, которая повела себя неадекватно в этом деле.

-=ILG=- (20:27:37 10/12/2009)
давайте номер

fuzzy (20:28:04 10/12/2009)
я его давал уже. я с Вами говорить уже не желаю

-=ILG=- (20:28:29 10/12/2009)
А московский номер есть?

fuzzy (20:29:21 10/12/2009)
🙂 в Риге, знаете ли, сплошные московские номера. и только у меня одного, как назло, латвийский. ну не судьба значит.

-=ILG=- (20:31:04 10/12/2009)
Можете хотя бы  свой емаил дать, он не сможет вам позвонить по денежным соображениям. (бедный клиент, такой бедный…)

fuzzy (20:31:53 10/12/2009)
*ROFL* Вы сами то понимаете, что говорите? ну Вы меня повеселили. Пусть не волнуется Ваш клиент, мы скоро сами с ним свяжемся, обязательно

fuzzy (20:33:42 10/12/2009)
все, отбой. больше я Вам отвечать не буду. чем дальше идет общение, тем больше неадеквата с Вашей стороны, это какой-то невероятный бред

-=ILG=- (20:35:31 10/12/2009)
В общем подводя итог, напишите своему другу-разработчику про такой копирайт:
© 2005-2009 CMS ProfitA — русифицированная и улучшенная версия CMS MODx. CMS MODx разработана командой MODx CMF Team. MODx™  имеет лицензию GNU GPL.

Они будут не против. Так как о такой возможности указано в их же лицензии. Авторство не нарушено, так как оно указано!

На данный момент я подготавливаю перевод этой дискуссии для разработчиков на английский язык. Я и так примерно представляю, что они могут сказать на это, но все-таки услышать ответ из первых уст было бы правильнее.

На текущий момент они уже поменяли копирайты на своем сайте и, наверное, на сайтах своих клиентов на:

© 2005-2009 CMS ProfitA — русифицированная и улучшенная версия CMS MODx. CMS MODx разработана командой MODx CMF Team. MODx™  имеет лицензию GNU GPL.

Но лично я считаю такой вариант абсолютно неуместным, ничего они не улучшали и не переводили. А если улучшали, то должны были выпустить свою улучшенную сборку под лицензией GNU GPL. Поэтому считаю, что компания ProfitA грубо нарушает права разработчиков и наносит вред своими действиями открытому сообществу MODx CMS.


71 комментарий

  • Ответить Fuzzy |

    Привет, Михаил. Вы знаете, я, мягко говоря, удивлен таким ответом Райана. Т.к. сам лично с ним общался и получил тогда другой ответ. Возможно, по прошествии времени они изменили свое мнение. А может, еще сыграл тот факт, что Pleth — это донор MODx, как сказал Райан 🙂 Я все-таки считаю, что убирать копирайты нечестно. Но раз у разработчика другое мнение, то, естественно, мое личное мнение тут ни при чем.

  • Ответить Павел |

    И жили все долго и счастливо. Идиотов много, но что-то решать от имени разработчика и Господа Бога* тоже идиотизм.

    *Бесплатная система управления массовым сознанием.

  • Ответить Павел |

    Здравствуйте, Игорь,понять смысл моего высказывания наверное трудно. Но суть в том, что я целиком и полностью поддерживаю вашу позицию. Не имея абсолютно никакого отношения к modx и gnu/gpl, считаю, что пока наши чудо-разработчики не прекратят присваивать себе чужой труд, мы так и будем не впереди планеты всей, а где-то сзади (как в моральном плане, так и техническом — воровство развитию не способствует).Официальное мнение разработчиков, мне показалось ответом сильным и великодушным, что к сожалению совсем противоположно нашей национальной наглости и изворотливости…

  • Ответить Сергей Смирнов |

    Человек в чем-то нарушил GPL? Копирайт он указал что на основе MODx CMS сделана, но внутри это может быть уже далеко не MODx. Не понимаю сути претензий к нему.

  • Ответить Fuzzy |

    Сергей, не понимаете — ну попробуйте перечитать обсуждение, может поймете, если будет желание. В двух словах — внутри именно MODx.

So, what do you think ?